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 Sujet du message: Gérer son argent au poker - Votre avis ?
MessagePosté: Dim 24 Oct 2010 10:06 
Salut à tous !

Notamment car j'ai déjà vu plusieurs des membres TPC (mais aussi des amis poker hors TPC) gérer leur Bankroll "à la one again", j'aimerai bien en savoir plus sur votre propre vision des choses.

Comment gérer vous votre Bankroll ? Comment choisissez-vous le montant du Buy-in de vos tournois ?

Bref, juste histoire d'avoir d'autres points de vue que le mien, très très strict.


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 Sujet du message: Re: A votre sauce !
MessagePosté: Dim 24 Oct 2010 17:49 
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Inscription: Lun 4 Oct 2010 08:18
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Pour ma part, grace à un petit fichier excel de ma propre sauce, je limite mes buy-in de tournoi à 2.5% de ma bankroll.
Je m'autorise de temps en temps un petit 5%, mais pas trop souvent.
En cash, ou je joue depuis très peu de temps (quelques jours en fait), pour ne pas me prendre la tête, je cave également à 2.5%. Je ne joue donc qu'aux limites juste au dessus de mes 2.5% de bankroll . (ex:2.5% de ma br=4.50,mais tout en cavant à 4.50 et non 5. je joue en NL5. 2.5% de ma br=8.50,je joue en NL10 mais tout en cavant à 8.50 et non 10 )

Voila pour moi, mais ce ne sont que des critères perso, que je n'ai chopé dans aucun ouvrage.

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Proverbe Chinois(ou Périgourdin, je sais plus):
"Si tu t'endors avec le trou du cul qui te gratte petit scarabé, alors tu te réveilleras surement avec le doigt qui pue.(c'est Chinois, c'est le petit scarabé qui m'as mis sur la piste).


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 Sujet du message: Re: A votre sauce !
MessagePosté: Dim 24 Oct 2010 20:50 
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Inscription: Sam 2 Oct 2010 22:20
Messages: 24
en temps normal pour les tournois c'est 1 à 2% de la Br. Et pour le cash je dirai environ 25 caves histoires d'avoir de la marge et de pouvoir multitabler un peu!

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Le printemps vient, et l’herbe croît d’elle-même."
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 Sujet du message: Re: A votre sauce !
MessagePosté: Dim 24 Oct 2010 22:30 
Tout comme Yannick, je fais des tournois représentant entre 1 et 1,5% de ma Bankroll et ne joue à une limite en Cash Game que si je possède 30 caves minimum.

En fait, en posant cette question, je pensais notamment à Hakim : je te vois régulièrement jouer des tournois sur Winamax et ceux-ci peuvent aller de 10 a 100€... Evidemment, sauf pour le plaisir de jouer au poker, ce qui est essentiel, je ne saisis pas la logique... En gagnant un 10€, tu gagneras peut-être 3 à 4 buy-in de tournois à 100€...

Ce qui m'intéresse aussi, c'est de comprendre la relation à l'argent poker que l'on peut avoir. Personnellement, j'ai créé un compte sur Internet sur lequel je met l'argent destiné au poker. Ainsi, je ne mélange pas 'vie réelle' et 'poker', ce qui m'aide à relativiser/accepter mes pertes.

De la même manière, je choisis consciencieusement les parties que je joue (sur Internet, je veux dire), afin de ne pas être déçu de mes tournois... Ca nous est tous arrivé de s'inscrire à un tournoi sans trop vraiment vouloir le faire "en fait" et, une fois sorti, de se dire qu'on aurait mieux fait de lire un bon bouquin.

Plus que de Bankroll managing, je veux parler de "manière de vivre" quotidiennement avec votre passion

PS : Flamby, un conseil, ne joue pas shortstack sur une table de CashGame, tu te coupes toi-même beaucoup de cotes et sera moins gagnant que full-stack, à mon avis.


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 Sujet du message: Re: A votre sauce !
MessagePosté: Dim 24 Oct 2010 23:17 
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Inscription: Lun 4 Oct 2010 08:18
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Localisation: Rillé
ah ok sympa du conseil! je découvre tout doucement le CG, qui est une toute autre façon de gérer sa br , et une toute autre façon de jouer également je trouve.
Donc en fait, quelque soit la limite à laquelle on s'autorise à jouer, il faut se caver au max de cette limite, c'est ça?

Sinon, mon "budget" poker est également clairement dissocié du budget du foyer. Ca a été pour moi la condition sine qua non pour commencer à jouer en argent réel au poker(ce qui n'est pas si vieux que ça, à peine un an pour moi). On ne peut pas se permettre,à mon avis, à moins d'avoir bien sur des revenus confortables, ce que je souhaite à tous(!), on ne peut pas se permettre donc de ne pas avoir un budget poker bien à part(surtout quand comme moi on a une famille, une maison, et tout ce qui va avec), et surtout de se fixer certaines limites de sommes engagées. Le poker doit rester un plaisir. Si l'on a les moyens tant mieux, amusons nous sur des tournois à buy-in élevé, sur des limites hautes en CG. Si l'on a moins de moyens, contentons nous de tournois plus modestes, de limites basses voire micro-limites en CG. L'important étant, chacun à son niveau, de ne surtout pas jouer au dessus de ses moyens.
Chacun a des moyens différents, et joue donc à des limites différentes. C'est comme pour les voitures, comme pour les maisons, comme pour les fringues, comme pour toutes les choses de la vie quotidienne: il faut vivre avec ses moyens, et non au dessus.Même si ce qui nous fait envie est au dessus de nos moyens. C'ets ma façon de voir les choses. Et puis c'est très valorisant de monter une br en partant d'une petite somme. Plus on est performant, et plus on a accès a des tournois plus importants, et à des limites plus hautes.
Voila mon avis perso sur la question.

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 Sujet du message: Re: A votre sauce !
MessagePosté: Lun 25 Oct 2010 14:26 
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bjr
je me permet de rebondir sur vos propos, tres cohérants et riche en informations, et proffite de ce sujet pour apporter ma propre vision des choses.
pour ma part je ne joue quasi jamais en cash sur le net...les raisons sont que je ne suis pas un joueur de cash mais plutot un joueur de tournois. et en cash il faut une banquerolle tres importante pour prétandre sortir gagnant .je joue pour ma part principalement des tournois a buy-in qui vont de 10€ a 100€ (pour le 100 c'est tres souvent grace a des tickets gagnés) lors de tournois a re-buy avec un certain nombre de places payez !! apres il est évident qu il ne faut pas se mettre en péril a joué au poker comme un fou meme si votre passion peut a certain momment prendre le dessus il faut toujours garder a l esprit que ce n est qu un jeu qu il doit vous apportez plaisir et convivialitée et non vous rendre dépandant !!
juste pour finir la dessus... il est une experriance(pour ma part) que rien ne remplace c est de faire des tournois en live.... cela permet de rencontrer des gens de tous niveaux et de toutes catégories socio culturel et de ce fait tres enrichissant.
ma logique pour revenir au poker n est autre que de ce faire plaisir en prenant de temps en temps la possibilitée de faire un gros tournois live (qui est tres souvent payez par mes gains sur le net) encore une fois avec ses moyens comme le dit si bien flamby...!!!!
cordialement
vipper

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 Sujet du message: Re: A votre sauce !
MessagePosté: Lun 25 Oct 2010 15:19 
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Inscription: Lun 4 Oct 2010 08:18
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Localisation: Rillé
[/quote]comme le dit si bien flamby...!!!!
cordialement
vipper[/quote]

Encore!! :p

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 Sujet du message: Re: A votre sauce !
MessagePosté: Lun 25 Oct 2010 16:38 
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Inscription: Dim 3 Oct 2010 11:58
Messages: 142
Localisation: ROCHECORBON
ha oui j avais oublier!!
vous trouverez toujours plus riche que vous !!! surtout sur le net et comme au casino !! dans une partie de cash il faut s avoir maitriser bien plus de parametres que sur un tournois .
le principe d un tournois est en particulier de rester en vie et de monter un stack pour atteindre laTF !! cette notion peut vous paraitre simple mais elle est réaliste et vous obligera a reflechir beaucoup plus que sur du cash car en cash si vous disposer de suffisament d argent rien ne vous arretera !! apres si vous discuter avec des gros joueurs de cash vous vous rendrez vite au fait qu ils sont capable de vous suivre avec n importe quoi et jusqu au bout du monde sauf que bien souvant ils trouvent leur jeu pour vous découpé !!!
et vous constaterez que beaucoup de joueur cash ne sont pas de bon joueurs de tournois et pour cause! a part qq exceptions l inverse est aussi vrai!!!
je vous donne ici un exemple qui vous permettra de reflechir a cela .
prenez un freeroll. il y a toujours un grand nombre d entrant pour la raison que le tournois est gratuit ! en regle generale durant la premiere heure que se passe t il ? c est de la boucherie et je suis gentil .... c est bien souvent des joueurs de cahs qui tentent un coup pour monter leur banque tres rapidement !! sauf que apres vous commencer a rentrer dans la 2eme phases avec des joueurs plus agéris au technique des tournois et qui apres reflexion vont attrappez ces joueurs (ceci n est pas une regle juste un constat) pour enfin faire disparaitre en quasi totalité les joueurs de cash.
autre raisonnement sur des tournois a gros buy in vous trouvez rarement des joueurs de cash bien trop dangereux pour eux car le raisonnement est le meme que sur un freeroll !!sauf que le prix d entrée est tres élevé... ce que vous trouvez comme joueur se sont des playeurs qui ont gagnés un ticket d entrées sur le net !! de toute facon les deux types de joueurs sont diametralement opposer !! et ne sont pas dans les memes techniques !!
mais ceci est un autre debat !!!!
allez j arrete la pour aujourdhui mais je suis intarrissable sur le sujet et reste a votre dispo pour en debattre
cordialement
vipper

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 Sujet du message: Re: A votre sauce !
MessagePosté: Lun 25 Oct 2010 17:26 
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Inscription: Lun 4 Oct 2010 08:18
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Localisation: Rillé
Et inversement, bien que son contraire se vérifie dans certaines circonstances, à moins bien sur d'un retournement de situation improbable mais toujours possible, ce qui peut faire penser que l'opposé est vrai, ce qui bien souvent est faux, ou presque toujours faux, à quelques exceptions près,étant donné qu'il est toujours possible que l'inverse se produise, surtout dans le cas où la situation imposerait une vision diamétralement opposée ,ce qui revient à dire que le contraire est tout à fait plausible, quelque soit le montant de la relance.
Je suis également intarissable sur le sujet!!(C'était quoi le sujet déja?? :shock: )

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 Sujet du message: Re: A votre sauce !
MessagePosté: Lun 25 Oct 2010 17:38 
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Inscription: Sam 2 Oct 2010 11:28
Messages: 32
Localisation: Saint Roch / Saint Avertin
Réponse à VIPPER : "les joueurs de cashs ne sont pas bon en tournois et vice versa..."
Un peu généraliste comme constat mon ami , viens faire régulièrement des tournois du CDA et tu verras que si tu as raison sur le profil du "joueur" : il est rare qu'un joueur de tournois raffole du cash, il est plus difficile sur l'inverse et le joueur du cash aborde souvent mieux la phase du tournois ou le joueur traditionnel se fait manger par les blinds !
Quand à la gestion de bankroll je suis d'accord en live ...Quand à sur internet ..quand on dispose que de très peu de temps comme moi et que l'on ne peut pas faire de tournoi récurent ...il faut prendre ça comme un loisir car on ne rentre que très rarement dans ses fonds !
...Et puis je suis preneur d'un conseil ...Quand on a eu une perte au casino en une fois de plus de trois zéro...en euros ...comment qu'on fait pour avoir une nouvelle banqroll...Dis père Nôël ....Au SECCOOOOURS !
Sinon LA règle PREMIERE ...Ne confondez JAMAIS argent du ménage et argent du poker !
Jamais je n'ai fait cette BETISE ...mais je peux vous narrer des histoires de copains qui ont TOUT perdu (argent, femme, enfant, maison, boulot, copains...)
Bon VIPPER pour les dons de ma bankroll ...Je préfère l'espèce au chèque ...Merci d'avance !

_________________
J'ai décidé d'être heureux,..... Parce que c'est bon pour la santé ! (Voltaire)


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